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※掲示板は、基本的にネタバレ禁止です。ご注意下さい。

  
29713. 作品の追加   HORNET  2021/02/07 15:08  [新作作家/作品の追加]  


長岡弘樹の「緋色の残響」を追加しました。


29712. 作品の追加   ボナンザ  2021/02/07 12:26  [新作作家/作品の追加]  


宮崎惇の「21世紀失楽園」を追加しました。


29711. 作家の追加   ボナンザ  2021/02/07 12:25  [新作作家/作品の追加]  


「宮崎惇」を追加しました。


29710. 作品の追加   人並由真  2021/02/07 07:26  [新作作家/作品の追加]  


ロバート・R・マキャモンの「アッシャー家の弔鐘」を追加しました。


29706. 作品の追加   メルカトル  2021/02/06 21:43  [新作作家/作品の追加]  


大石圭の「復讐執行人」を追加しました。


29699. 作品の追加   makomako  2021/02/06 19:42  [新作作家/作品の追加]  


アーナルデュル・インドリダソンの「湖の男」を追加しました。


29698. 作品の追加   E-BANKER  2021/02/06 17:12  [新作作家/作品の追加]  


雫井脩介の「犯人に告ぐ(3) 紅の影」を追加しました。


29697. 作品の追加   クリスティ再読  2021/02/06 10:18  [新作作家/作品の追加]  


赤江瀑の「禽獣の門」を追加しました。


29696. 作品の追加   人並由真  2021/02/06 07:39  [新作作家/作品の追加]  


戸梶圭太の「忘霊ラジオ殺人事件!?」を追加しました。


29694. RE:RE:RE:RE:人並由真さんの『密閉山脈』に関する指摘について   人並由真  2021/02/05 23:20  [管理人への要望/不具合報告]  


管理人様
(りゅうぐうのつかい様)

こんばんわ、です。

管理人さま、ご指示と、話し合いがひと段落するまで削除を
猶予のご承認、ありがとうございました。
それでは、りゅうぐうのつかいさんが、先だっての管理人さんの
指示(希望)を見ていることを期待して「みんな教えて」の欄の
動きをお待ちします。


>  尚、プロフィール欄などで未読者の方に向けて十分考慮した記載を
>  行うことを宣言した方の書評を明らかに他の方の書評とは区別するような
>  新機能を作ることで少しは人並由真さんの期待に沿える可能性はあるかと
>  思いました。
>
>  書評を記載する上で細かいルールを定義しておき、事前にそのルールに
>  同意した方は、区別して表示するイメージです。
>
>  それであれば、未読者もその方の書評のみを意識して参照すればいいだけですし、 
>  その宣言された方の書評がルールを逸脱していれば指摘することも可能かと思います。
>  サイト全体のバランスは崩れませんので、ご希望があれば前向きに検討します。

こういう発展的なご構想をお聞かせいただき、とても喜ばしいです。
当方は大枠でそういうお話を希望しますが、さらに、参加者が2タイプに
大別されてしまうやり方のほかにも、個々、毎回の投稿の形質を
より明確化する、などの方法はご無理かな、とも考えました。
ゆくゆくは、管理人さまの了解のもと、サイト参加者の総勢に
とってよい道筋が見えてくることを願っております。


>  なお、新機能を作るとした場合、そのルール作りについては他の参加者も交えて
>  サイト全体で考えるべき話かと思います。

これはもちろん、ごもっともな話です。現状、ネタバレの対応については
管理人さんと当方でしか話題にしておりませんが、現状で概算50人ほどの
常連参加者の方がいて、相応のマンパワーのあるこのサイトですので、
今後の当該の新機能のためのルール確定には、管理人さんのご認可のもと
なるべく多くの参加者の考えもうかがった方がよいかと、思います。
管理人さんの、サイト全体で決めていきたい、というご意向には
当方も大賛成です。

それでは、ひとまず、また通常の参加シフトに回帰させていただきます。

いろいろお世話をおかけします。
引き続き、どうぞよろしくお願いいたします。

人並由真 拝


29693. 作品の追加   メルカトル  2021/02/05 21:45  [新作作家/作品の追加]  


西尾維新の「囮物語」を追加しました。


29692. 作品の追加   まだ中学生(仮)  2021/02/05 20:12  [新作作家/作品の追加]  


スーザン・コリンズの「ハンガー・ゲーム0 少女は鳥のように歌い、ヘビとともに戦う」を追加しました。


29691. 作家の追加   まだ中学生(仮)  2021/02/05 20:11  [新作作家/作品の追加]  


「スーザン・コリンズ」を追加しました。


29690. 作品の追加   まだ中学生(仮)  2021/02/05 20:02  [新作作家/作品の追加]  


阿部智里の「楽園の烏」を追加しました。


29689. RE:RE:RE:人並由真さんの『密閉山脈』に関する指摘について   admin  2021/02/05 12:11  [管理人への要望/不具合報告]  


 人並由真さん

 丁寧な返信、ありがとうございます。
 
 管理人としてのスタンスは、今回の該当コメントは本サイトのルール違反に
 該当すると思いましたので、話し合いの結果がどういう結論に達するかに関わらず
 修正していただければと思います。

 他の方に議論の経過(きっかけ)がわかるために残しておきたいという意図も
 あると思いますので、修正するタイミングはお任せします。

> ちなみに、もちろんこちらは話し合いの中で感情的になるつもりなど
> まったくないですし、おそらく、りゅうぐうのつかいさんも、
> そのようにご対応くださるものと信じております。

 はい、出来るだけ感情を排除して論点整理して頂けると助かります。
 ただ、どこがネタバレに感じたのか、だけを論点にして頂ければと思います。


 このサイトに書評を記載する上で何が適切か?というテーマは
 どちらかの意見を押し付けるものではないと考えています。

 仮にその議論を行って何らかの結論が出たとしても、
 過去20年の書評を遡って是正することも現実的ではありません。

 読書日記として自分の為に記録を残す使い方もまったく否定していませんから
 ネタバレ事項をストレートに書くのも、禁止行為ではありません。

 せっかく書評を書いてくださった方に内容が不適切なので修正して下さい、
 ということを言う気は基本的にありません。



 尚、プロフィール欄などで未読者の方に向けて十分考慮した記載を
 行うことを宣言した方の書評を明らかに他の方の書評とは区別するような
 新機能を作ることで少しは人並由真さんの期待に沿える可能性はあるかと
 思いました。

 書評を記載する上で細かいルールを定義しておき、事前にそのルールに
 同意した方は、区別して表示するイメージです。

 それであれば、未読者もその方の書評のみを意識して参照すればいいだけですし、 
 その宣言された方の書評がルールを逸脱していれば指摘することも可能かと思います。
 サイト全体のバランスは崩れませんので、ご希望があれば前向きに検討します。

 なお、新機能を作るとした場合、そのルール作りについては他の参加者も交えて
 サイト全体で考えるべき話かと思います。


29688. RE:RE:森作品『四季』シリーズ4作の件 メルカトルさまへ   人並由真  2021/02/05 06:43  [雑談/足跡]  


メルカトルさま

丁寧で心のこもったお言葉、ありがとうございます。
すんごく、心に染みております。

『四季』のレビュー状況を、管理人さまのお世話、
そしてメルカトルさんをはじめとする意見を出されたみなさんの
思いで改修がかなって、それでこの件の発起人といえる
メルカトルさんに喜んでもらえたなら、当方は
これほど嬉しいことはないです。

まさむねさんから「人並由真さんのご提案から発し、」と
言っていただき、本当にありがたかったですが
でも真の発起人は、メルカトルさんだと思っています。
当方はちょっとだけおせっかいをさせていただいただけです。

というか、しかし、メルカトルさんとお話をすると
お約束? をしていた、浦賀先生の作品をもっと積極的に
読まなければ……という思いに駆られます(汗)。
かならず、良い意味で<気が向いたとき>に、面白そうなものを
また読ませていただき、感想も本サイトに投稿させていただきます。
どうぞ気長に(謝)見守ってください。
(まあエンターテインメントの読書は、基本、
 イージーゴーイングでよいのだとも思っておりますが~汗~。)

こちらこそ今後とも、どうぞよろしくお願いいたします。

人並由真 拝


29687. RE:RE:人並由真さんの『密閉山脈』に関する指摘について   人並由真  2021/02/05 05:55  [管理人への要望/不具合報告]  


管理人さま
りゅうぐうのつかいさま

返信が遅くなって申し訳ありません。

まず管理人さま


>人並由真さんのコメントは、悪意あるものではないと感じました。
> 人並由真さんの感覚でおそらくりゅうぐうのつかいさんの書評がネタバレ要素が強いと感じてこのサイトの利用者に向けて注意喚起をしたいという善意から来ているものだと思いました。

ご擁護いただいたこと、深く感謝いたします。
今回の件の原動に関しては、その通りです。



> ただ、りゅうぐうのつかいさんのおっしゃるように書評欄はネタバレを禁止していませんし、いきなり名指しでコメントされては不快に感じるのも当然かとも思います。

ひさびさに本サイトに参加された(ROMはされていたかもしれませんが)
りゅうぐうのつかいさんが当方のレビューをご覧になって不興を
感じられたご心情は、こちらもまた理解させていただいております。
(こちらの立場で、何を言うか、と思われるかもしれませんが……。)
そもそもりゅうぐうのつかいさんを怒らせる事態そのものは
まったく当方の本意ではございません。
不愉快に思われたこと自体は、謹んでお詫び申し上げます。
りゅうぐうのつかいさん、申し訳ありませんでした。

> 今回に関しては人並由真さんが書評の該当箇所を削除して頂くのがいいかと考えています。

それで、このご指示ですが、管理人さんがそうおっしゃる前に、
自分でも、今回よい機会ですので

1:りゅうぐうのつかいさんと話し合いさせていただいて、
先方さまのご理解を得られた場合、ご当人の奇特なお言葉どおりに、
先方様の『密閉山脈』レビューを適宜に改訂していただく
(そのあと、こちらの指摘の部分はもう不要なのですぐ削除)

か、あるいは

2:先方様(りゅうぐうのつかいさん)の言い分をうかがって
その上でこちらがそのご見識に納得した場合、当方の不適切な指摘を謝罪。
(当然、当方の『密閉山脈』レビュー内のお名前を上げた指摘をすぐ撤回)

……か、どちらかの流れになるものと思っておりました。

ちなみに、もちろんこちらは話し合いの中で感情的になるつもりなど
まったくないですし、おそらく、りゅうぐうのつかいさんも、
そのようにご対応くださるものと信じております。

当方は今回、そういった、上記1、2のいずれかの落着を得た上で、
最終的にはいずれにせよ、管理人さんのおっしゃるように
現状の当方のレビュー内の該当箇所(りゅうぐうのつかいさんの
お名前を出した箇所)を、削除させていただくつもりでおりました。

……そういうわけで、当方の希望をもしお許し願えるのなら、
上記の1か2か、どちらかの流れに決着してから、その時点で
当方の指摘の箇所を削除、ということで、管理人さんと
りゅうぐうのつかいさんにご了解願えないか、と存じ上げております。

(もちろん管理人さんの厳命で、即刻削除、ということでしたら
 その仰せに従いますが……。)

いずれにしろ、りゅうぐうのつかいさんに向けた現状の指摘は、
先方様を不愉快にさせてしまっているという意味で
はなはだ申し訳ない、と思います。重ねて、すみません。

ただ一方で、現状の先方さまのレビューの内容というか書き方は、
一部ちょっと、作品を未読の人の目線で、まずいのでは……と
思える部分があるとは、現在でも愚行しております。

>かなりネタバレになりかかっていますので、
とこちらが考えている箇所です。

<その考え>が本当に当を得ているかどうかは、これから
りゅうぐうのつかいさんと当方との話し合いで
具体的に明確にさせていただきたい部分です。
(もちろんこの掲示板の場では、管理人さんの
ご指示の通りに、なにも申しません。)

そして、りゅうぐうのつかいさんが今回、
<納得できるものなら改訂します>という主旨のことを
とても紳士的、理性的に述べてくれているのは、
本当に心からありがたく、嬉しく思っております。

ですから、あとは、まずは話し合いをさせていただきたい、
と強く思っております。


> また、りゅうぐうのつかいさんがネタバレと感じた部分を知りたいという点についてもしお互いに前向きに会話したいというのであれば1点お願いがあります。
>
> 書評欄や掲示板は使わずに「みんな教えて」の1質問としてやり取りしてもらえれば助かります。
>
> (対象を「なし」にしてもらえば掲示板のような使い方が出来ます。また、質問を作った人が質問を削除することが出来、回答も含めて削除できます。)
>


当方(人並由真)としましては、管理人さんの
このご指示・ご意向を理解・了解いたしました。

それではりゅうぐうのつかいさんに先に「みんな教えて」に
「人並さん、(りゅうぐうのつかいさんの密閉山脈評の)
 どこが問題なんですか?」と書き込んでいただき、
当方がそれに答える流れでよろしいでしょうか?
(もちろん、当方が先に書きこんでもよいのですが
 その場合、どういう会話の流れになるのかイメージしにくいです……。)

りゅうぐうのつかいさん、お手数で申し訳ありませんが、
まずはここだけ、どうぞよろしくお願いいたします。

くれぐれも、遺恨などはまったく残さず(こちらの非の部分は、
最終的にきちんとお詫びさせていただくつもりです)
りゅうぐうのつかいさんと最後までお話ができたら、嬉しいです。

(けっしてお世辞やおだてではなく、私はりゅうぐうのつかいさんの
 クロフツ評など、以前から大好きです。)

どうぞよろしくお願いいたします。

以下、管理人さまのひとりごとへの、当方の現状での拙い物言いですが。

> 最後にちょっと話はそれますが、ネタバレについて独り言をつぶやかせて頂きます。
>
> 「ネタバレ」しているかどうかは当然人によって違いますし、作品の書評を記載する以上、何らかのネタバレは必ずしていると私は考えています。

基本的にまったく同感でございます。

ただし、管理人さまが本サイトの「はじめに」にお書きになっているように
・トリック
・犯人
・ストーリーの決着
の3つに関しましては、それぞれの投稿者が極力、ミステリファンの
常識的なエチケットとして、それらの明記を控え、また可能な限りに
<その3つの実情を暗示しそうな記述>は迂回したほうがよいかと思います。

そしてもしも、それら作品の根幹の部分についてあえて語りたいのなら
(実際、本サイトはそれが公認されている場ですが)
多くの参加者の方が実践されているように「ネタバレしています」の
主旨の表示を前もって、レビューの初めに明記しておくべきだと思います。
(現状、本サイトはそういう意味でかなり健全だと思います
 ~100%ではないですが。)

ただし古いレビューなどをたまに見ると、いきなり
「実はこういうどんでん返しがあり」とか、前もっての御断りもなく
ネタバレしているものもあり、閉口させられます(苦言、すみません)。
実例をいくつかあげてもよいですが、楽しみにしていた未読の作品を
ネタバレされてしまったケースも何件かあります。

この辺のあまりよろしくないレビューを書いた人たちは、
管理人さんのせっかくの「はじめに」の文言を、前もって
きちんと読んでくれなかったのかな……と残念に思うばかりです。

最終的に、一定の約束事や取り決めのもと(たとえば具体的には
先ほどから述べていように、また多くの方々が実践されているように
前もって「ネタバレあります」と明記するなど)で、
<ネタバレあり>のミステリ評まで、めいっぱい
リファレンスできる書評サイトになるのなら大歓迎なのですが。

長文の苦言、申し訳ございません。

> もう10年以上前ですが「ネタバレなし」というキーワードが無ければ、何らかの操作をしないとその書評が表示されないような仕組みを作ろうと考えたことがあります。しかし、その表示制御が有効に機能するとは思えず止めてしまいました。
>
> このネタバレ問題はたまに議論になっている印象がありますが、私なりの正解を今は持てていません。
>
> なにかいいアイデアや要望をお持ちの方がいれば是非コメント頂けると嬉しいです。

それこそ、今回の件も踏まえられまして? 管理人さまがネタバレ記事に
関する種々の案件につきまして前向きに考えてくださると
いうのでしたら、当方的には喜ばしい限りです。
こんな嬉しいことはないくらいです。

当方もかねてより愚考することはいくつかございますが、
それらにつきましては、りゅうぐうのつかいさんと
『密閉山脈』についての話し合いが落着してから
また改めて述べさせていただきたいです。

どうぞその際は、よろしくご検討と有難いご対応をお願いいたします。

乱文、長文、失礼いたしました。

管理人さま、りゅうぐうのつかいさま、
文中、至らぬ点がありましたら、どうぞご寛容ください。

人並由真 拝



29686. RE:人並由真さんの『密閉山脈』に関する指摘について   admin  2021/02/05 01:11  [雑談/足跡]  


管理人です。

りゅうぐうのつかいさん、多くの書評ありがとうございます。


当事者同士で解決するべきなのか、口をはさむべきなのか悩みましたが、
少しだけコメントさせてください。

まず、人並由真さんのコメントは、悪意あるものではないと感じました。
人並由真さんの感覚でおそらくりゅうぐうのつかいさんの書評がネタバレ要素が強いと感じてこのサイトの利用者に向けて注意喚起をしたいという善意から来ているものだと思いました。

ただ、りゅうぐうのつかいさんのおっしゃるように書評欄はネタバレを禁止していませんし、いきなり名指しでコメントされては不快に感じるのも当然かとも思います。

今回に関しては人並由真さんが書評の該当箇所を削除して頂くのがいいかと考えています。



また、りゅうぐうのつかいさんがネタバレと感じた部分を知りたいという点についてもしお互いに前向きに会話したいというのであれば1点お願いがあります。

書評欄や掲示板は使わずに「みんな教えて」の1質問としてやり取りしてもらえれば助かります。

(対象を「なし」にしてもらえば掲示板のような使い方が出来ます。また、質問を作った人が質問を削除することが出来、回答も含めて削除できます。)




最後にちょっと話はそれますが、ネタバレについて独り言をつぶやかせて頂きます。

「ネタバレ」しているかどうかは当然人によって違いますし、作品の書評を記載する以上、何らかのネタバレは必ずしていると私は考えています。

もう10年以上前ですが「ネタバレなし」というキーワードが無ければ、何らかの操作をしないとその書評が表示されないような仕組みを作ろうと考えたことがあります。しかし、その表示制御が有効に機能するとは思えず止めてしまいました。

このネタバレ問題はたまに議論になっている印象がありますが、私なりの正解を今は持てていません。

なにかいいアイデアや要望をお持ちの方がいれば是非コメント頂けると嬉しいです。


29685. RE:森作品『四季』シリーズ4作の件 お疲れさまでした(ありがとうございました)   メルカトル  2021/02/04 22:33  [管理人への要望/不具合報告]  


人並由真様、こんばんは。


ちょっと、ちょっと、人並さん、やめて下さいよ謝罪なんて。そんな必要は全然ありませんよ。私はこれっぽっちも気にしていませんので、安心して下さい。


それよりも、事の発端となった問題提起をしたのは自分なのに、積極的に議論に参加しなかったことこそ私自身反省しなければいけませんね。

本件に関しては管理人様の裁量で、解決の方向に向かっているので全て上手くいくものと信じています。
今回の人並さんのご提言にも心から感謝します。


これからも色々あると思いますが仲良く、楽しくやっていきましょう。

今後ともよろしくお願いいたします。




> [ 人並由真さんのコメント ]

>
> それで末筆ながらメルカトルさん、今回は最初からお名前を
> 勝手に出させていただき、申し訳ありませんでした。
> どうぞお気を悪くなさらないでください。
> 改めまして『四季』についてのご見識を伺えてありがたかったです。
> 今後、本シリーズを手にする際の参考にさせていただきます。
>
> 今回はみなさま(議論に直接参加されなかった本サイトの
> 常連の方もふくめて)、誠にありがとうございました。
> 今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
>
> 人並由真 拝


29683. RE:みんな教えて、のタイトル登録の不具合解消について   admin  2021/02/04 12:27  [管理人への要望/不具合報告]  


 弾十六さん、こんにちは。
 管理人です。

> みんな教えて、の検索機能ですが、アイルズの「殺意」が出てこない問題の解消法として、こんなのは如何でしょう?
> (シロウトの思いつきです)
> 1 検索結果をタイトル文字数で並び替え(少ないのを上位に)
> (1) 検索結果の各行を「タイトル文字数」&&「タイトル」/「作家名」と設定してからソート
> (2) 表示する時に冒頭の「タイトル文字数」を削除する。
> 2 タイトルと検索文字列が完全一致するものが優先して表示される

 ありがとうございます。
 ご提案いただいた内容で対応も可能なんですが、現在の処理はデータベースにかなり
 負荷をかける機能なのでちょっと見直しをかけようか悩んでいます。
 もうちょっとお待ちください。




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